28.4.08

madre padre tutor

pensaba hace unos minutos la extraña responsabilidad que se tiene cuando se tiene un hijo/a ...

pensaba como son los niños/as una verdadera hoja en blanco en las manos de cualquiera que tenga un lápiz,


recordaba a los lobatos descubriendo la naturaleza, admirando casi por instinto a los otros animales, recordaba también que saben en que año nació Artigas, pero no saben de dónde viene un pancho, nadie lo sabe en realidad :)

pensaba que poco amoroso es enseñar a un niño sobre animales no humanos tan lindos como un conejo (y hasta permitirles `tener´ uno) y luego educarlos para que los coman... pensaba que poco honesto es enseñar cosas que no son y que poca voluntad hay de aprender bien para luego enseñar bien...

se dice que los niños siempre dicen la verdad, yo agregaría que los padres siempre mienten a sus hijos, y qué lejos esta eso de hacerles un favor

así sin más, los padres no se preocupan por saber lo que hay detrás de cada comida y si lo saben no les interesa, eso es lo que enseñan a sus hijos/as...

a nutrir su cuerpo con alimentos poco saludables, a desarrollar la indiferencia, la aprobación de casi cualquier cosa que haga la mayoría, la insensibilidad como sinónimo de fortaleza, y a sustituir la compasión por conveniencia

yo no digo que lo hagan a drede, pero a mi entender no hay costumbre ni cultura que justifique hacerle eso a un niño...

26 comentarios:

La Profuga dijo...

por eso digo que es dificil muy dificil en este mundo criar bien a un hijo...solo creo yo hay que hacerle saber que sea un buen ser humano y que siempre haga lo que sienta y no lo que se deberia hacer...
es muy dificil y uno aveces tambien aprende enseñandoles y ayudandoles a crecer...
besos

iReNe dijo...

al niño se le regala un perro (regalar, como si fuera un objeto, un trofeo) y luego para comer se le da carne. muchos padres disfrazan a sus hijos de toreros y les llevan a ver una corrida de toros.

yo, si alguna vez tengo hijos, les explicaré desde pequeños sobre el respeto hacia los animales no humanos, y crecerán siendo veganos.

me encanta esa foto. me encantan los conejos, son preciosos, me gustaría adoptar a ulguno alguna vez.

DEG dijo...

Mmm... conejo. Está en la lista, me falta probarlo. ¿Alguno podría decirme qué tal?

seba dijo...

como?? adoptar un conejo? acaso estás a favor del mantenimiento de animales en cautiverio? estár en contra de sus intereses? eso no va en contra de los postulados veganos? por lo visto vinilica también está a favor del mantenimiento de animales en cautiverio al poner una foto que fomenta eso...

sigo sin saber a que se refieren con muerte natural de un animal

DEG dijo...

¿Te das cuenta, seba? Imaginate por un loco momento que las más salvajes fantasías veganas se hicieran realidad. ¿Qué demonios haríamos con todas las vacas que hay en el mundo? Obviamente tampoco se podrán tener mascotas, porque es una forma de coartar las libertades inalienables de los animales (pues éstos son iguales a los humanos, y sería una aberración si un humano tuviera a otro de mascota), ¿qué pasaría con los millones de mascotas que hay?

Ama-gi dijo...

Vinílica, ¿que pensás de comer insectos, gusanos, lombrices y demás animales pequeños?

seba dijo...

deg, las consecuencias ecológicas serían directas e importantes, los gases de efecto invernadero aumentarían considerablemente (una vaca emite tantos gases en un dia como un coche en 50-60 km), para hacernos una idea, en uruguay hay 16 millones de vacunos, y creo que no llegamos al millon de autos
además, habría una competencia entre humanos y vacunos por suelos fértles, nosotros para aumentar la superficie a plantar vegetales que de ahora en mas comeríamos, y los vacunos para tener pasturas aptas, también, en uruguay las vacas no tienen depredadores naturales (¿acaso no somos nosotros?) por lo tanto no habría control de población con las consecuencias negativas de eso, escaces de agua, degradación de los suelos, sin duda moririan muchos seres de forma mas acelerada

DEG dijo...

Es cierto, seba, y lo peor es que no podríamos tocarles un pelo a las vacas (porque matar animales caca culo malo), de modo que nos moriríamos frente a los ojos atónitos de los rumiantes que se cagarían de risa (porque viste que son iguales, la gente y las vacas, y por lo tanto, si tienen el concepto de "libertad" seguro que sabrán entender la ironía de la situación).

elastichica dijo...

yo tengo cinco y dos en mi casa. Cinco niños gloriosos y dos perritas boxer deliciosas, rompebolas adorables. A los siete les enseño lo mejor que puedo. Es beno que sea sano lo que entra a su boca, pero aún más que sea bueno lo que sale de ella...

vinilica vegana dijo...

profuga sin dudas se aprende enseñando, siempre, y de los niños mil, yo no tengo hijos aún, pero trabajo con unos cuantos niños en los scouts y es increíble todo lo que se aprende de ellos... siempre que se pueda asumir la responsabilidad de la mejor forma, con las máximas herramientas, creo que de eso se trata, abrazo grande

irene es verdad, hay padres así pero también hay los que enseñan a sus hijos a cuidar y respetar a su "mascota" y ni se fijan del daño que se le hace a la vaca de la hamburguesa del almuerzo... esos detalles deberíamos mejorar, en cuanto tenga algún conejo para adoptar te paso el dato :)

deg no es tan sabroso como otras carnes, es explotado de la misma forma y muere de un modo igualmente cruel, también se usan como animales de laboratorio, sin palabras...

seba yo dije que hay que mantener conejos en cautiverio? no creo que la gente que lee este blog vea esa imágen y corra a encerrar un conejo... más bien es ilustrativa de una situación común e irónica que se vive en muchos hogares... creo que el texto lo aclara, tal vez no lo hayas leído. (yo con muerte natural me refiero al devenir del cuerpo físico, a la pérdida de función que termina en muerte, sin intervención humana, se entiende?)

deg y seba el veganismo es un proceso, el número de rumiantes disminuye cuando disminuye el comercio, supongo que hasta llegar a un número equilibrado con el ecosistema, no hay que "tenerlas de mascotas", simplemente se pueden dejar libres en el campo y ya... tampoco se van a reproducir a la velocidad vertiginosa que lo hacen hoy día obligadas por la producción... piensen... (depredador "natural" nosotros?)

ama-gi hace algún tiempo me pregunte justamente eso, hasta que punto de la escala evolutiva los animales sienten dolor? para mi asombro todos los integrantes del reino animal sienten dolor, a diferentes escalas y por diferentes medios, pero puedo conciderarlos seres con intereses propios a los que no tengo motivo alguno para interferir, por lo mismo no me parece menos cruel utilizar un ratón en un laboratorio que un perro...

elastichica es verdad, que sea bueno lo que entra y lo que sale, me encantó, bienvenida guriza...

DEG dijo...

Vinílica, ya que hacés gala de una falta de conocimientos históricos básicos de la historia oriental (y nadie que haya pasado por la escuela uruguaya puede acusar ignorancia al respecto, tal vez no es tu caso, no sé), permitime contarte cómo empezó el asunto de la ganadería por estos lares. Los europeos introdujeron vacunos y equinos, los cuales se reprodujeron sin intervención humana a un ritmo asombroso, dadas las condiciones del ambiente: excelentes pasturas, mucha agua, y prácticamente ausencia de depredadores (no más que algún que otro puma).
Ahora, imaginemos otra vez un mundo feliz vegano, tan sólo en Uruguay: a las vacas que ya habría no se les podría tocar un pelo; como dice seba, quitarían espacio y recursos para el cultivo de los nuevos alimentos, que tendrían una demanda mayor; sin depredadores, porque sin contar a los humanos sigue sin haberlos, nada impediría que las vacas se reprodujeran todo cuanto les viniera en gana.

Y ya que estamos ¿que hacés si una rata, que en una de esas te pega el hanta virus, se te mete en tu casa? ¿Vos ponés aparatos contra los mosquitos en verano o te dejás chupar la sangre feliz y contenta? ¿Fumigarías tu casa si se te llena de pulgas? ¿Te vacunás para matar los microorganismos que te pueden enfermar?

Anónimo dijo...

"seba yo dije que hay que mantener conejos en cautiverio?"

no, no lo dijiste, te reconozco este punto

"no creo que la gente que lee este blog vea esa imágen y corra a encerrar un conejo"

lo que creas que hace la gente es poco relevante, la cuestion es que irene vió la foto y manifestó su deseo de tener un conejo, cosa contradictoria con los principios veganos

"deg y seba el veganismo es un proceso, el número de rumiantes disminuye cuando disminuye el comercio, supongo que hasta llegar a un número equilibrado con el ecosistema, no hay que "tenerlas de mascotas", simplemente se pueden dejar libres en el campo y ya... tampoco se van a reproducir a la velocidad vertiginosa que lo hacen hoy día obligadas por la producción... piensen... (depredador "natural" nosotros?)"

bien vinilica, ¿o sea que de mientras está bien comerlas? ¿me estás diciendo que hoy en día no sería bueno dejar de comerlas, sino hacerlo hasta que haya un numero suficiente? numero que por otro lado no se quien determinaría que es apropiado para dejarlas libres y ya no comer más...

"hasta llegar a un numero equilibrado con el ecosistema" jeje primero lo equilibramos matandolas, ¿y luego?? ¿se equilibran solas? las vacas dicen, muchachas somos muchas, paremos la mano por aca nomás que sino vinilica nos manda a carnear de nuevo

seba dijo...
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Candelaria dijo...

Vini, no te puedo creer que te hiciste vegana. Creí que estabas jodiendo. Me gustabas más antes, cuando defendías la justicia social y todas esas estupideces.

Sobre el post. Yo creo que a los chicos hay que enseñarles la verdad. Yo siempre les explico: "estás comiendo vaca" o "chancho" o "cordero". Y también les muestro la vaca, el chancho y el cordero y les recuerdo el churrasco que comieron al mediodía para que asocien. No veo la contradicción que planteás. Para mi es lo más humano del mundo. A mi me encantan los corderitos, los terneritos y los chanchitos, y también me encanta comerlos. No veo ninguna contradicción.

Incluso me parece mucho peor no explicarle a un nene que si no come carne no va a tener un normal desarrollo de su organismo.

Y también me parece que si dejás a las vacas sueltas se van a comer los cultivos y nos van a dejar sin comida a los humanos. La otra opción sería encerrarlas, pero no tendría sentido hacerlo porque nadie se las comería. Entonces pasarían a ser solo un costo, una carga para la sociedad, y a la larga una plaga.

Supongo que sabés que en la India aumentó el consumo de carne vacuna. La vaca es más sagrada que nunca.

vinilica vegana dijo...

deg, estimado... no te voy a asegurar por completo que no pasaría lo que pasó en antaño pero sinceramente no creo que suceda de igual manera, el clima es otro, la disponibilidad de alimento es otra, ni siquiera hay tanto espacio (sin alambres me refiero)... Imaginando que de golpe y porrazo el Uruguay sea vegano, ya, ahora, sin previo cese de la reproducción forzada, y sin aviso… (no se si te aporta algo a vos o a mi o a alguien esa suposición) te comento, imagino que los cereales que se guardan en silos para las próximas generaciones de bovinos podrían alimentar a los humanos, lugar para la agricultura hay de sobra por ahora, por suerte, también se podrían importar más granos dado el caso… (sigo sin saber a que vamos con esta suposición)

Y esto si, sin dudas, nada, NADA que ver la tasa de reproducción natural de los bovinos comparada con la que sucede con intervención del humano.

Yo soy vegana y respeto a los demás animales todo lo que puedo, hago todo lo que está a mi alcance, y me gustaría mucho que tus preguntas fueran para saber que hacer vos en esos casos, y no para tratar de poner en evidencia alguna supuesta “falla” de mi filosofía…

Existen alternativas para no matar roedores ni insectos, mucha gente vive sana y salva sin vacunarse… en lo personal trato al máximo de no herir a otros, el ultrasonido espanta roedores, el repelente a los mosquitos… las vacunas a veces son peores que la enfermedad…

seba si alguien con una imagen de “liberación animal” habla de adoptar un conejo, creo que está muy lejos de lo que vos pensas… no quiero ahondar en el tema, pero sin dudas Irene se refiere a adoptar literalmente, a un conejo que por “x” motivo necesita un hogar no en la naturaleza…

tampoco dije que esta bien comerlas, solo menciono el curso que lleva el veganismo y que creo va a seguir llevando, el proceso creciente del cambio de una costumbre humana, ni más ni menos… si la pregunta es sincera, claro que preferiría que hoy mismo se detenga esa producción, pero siendo realista no creo que suceda de esa manera instantánea… por otro lado bien sabemos que en la naturaleza las poblaciones animales se equilibran solas, si, en la interacción con sus depredadores, enfermedades, la frecuencia de la reproducción, el número de crías, etc etc etc miles de factores…

candelaria que sorpresa, te pregunto una cosa, te gustan los corderitos, etc; qué te gusta? Verlos? Te gusta su apariencia física? Nada más… si es así no sos contradictoria entonces, te importa un bledo su vida y su sufrimiento, es más eso también te gusta ya que los comes sin reparos, está bien, es honesto el punto, de igual manera la mayoría de los casos no son como el tuyo, de eso habla el post,
sabías que existen niños veganos con un desarrollo normal? eso también se le puede enseñar entonces a los niños no?
gracias por pasar por acá (sigo defendiendo “todas esas estupideces” y además al veganismo)

Ama-gi dijo...

"y no para tratar de poner en evidencia alguna supuesta “falla” de mi filosofía…"

Cuando se acusa a un omnívoro de inmoral, sexista y racista, es porque se ve un fallo en su filosofía. Y si uno está dispuesto a buscar esos fallos en filosofías ajenas, LO MENOS QUE PUEDE HACER, es admitir que su eventual contrincante haga lo mismo. Una acusación semejante, que endilga una falta moral enorme, tiene que estar soportada en una filosofía sumamente sólida, cuyas fallas justamente, no puedan ponerse fácilmente en evidencia. De lo contrario, lo mejor sería abstenerse de "especieismo = homofobia" hasta haber sistematizado un poco más los argumentos.

En esto la pifeaste.

Back on track, te hago otra pregunta. ¿Como podés comer vegetales que son cultivados mediante procesos que matan a miles de animales que viven en el ecosistema del suelo?

Me acordé leyendo a Weber, y su análisis de la salvación ascético-activa y místico contemplativa:

"En especial para el monje budista, la agricultura es la mas rechazable de todas las ocupaciones, ya que causa la lesión de los animales del suelo, pero las limosnas que recoge son sobre todo productos agrícolas. Ahí queda de manifiesto el inevitable aristocratismo de salvación del místico, que cede el mundo al destino inevitable para quienes no están iluminados."

Vi que rechazabas tomar leche por el tratamiento que se le da en la industria lechera a las vacas. ¿No deberías dejar de comer productos agrícolas, y depender solo de cultivos hidropónicos?

vinilica vegana dijo...

yo acuse a los omnivoros de inmorales, de sexistas y racistas?

no

Yo dije que el ser especista comparte características con un racista, etc, no acuso a nadie de nada porque no me interesa hacerlo, porque antes de ser vegana era "omnívora" y no me considero por eso alguien digno de ser acusado

la falta moral existe y es enorme, pero yo no acuso al respecto, lo digo y lo sostengo, se lo muestro a todo el que puedo, en un blog y en el ejemplo que soy yo misma, por el simple hecho de que me sirvió a mi haberlo visto y quiero compartirlo...

el veganismo como filosofía es más que sólida, el desafío es vivir siendo vegano en una sociedad que no lo es, adaptarse, tratar de mejorar las cosas, generar dialogo, cambios, conciencia...

no confundas la adaptación a la sociedad que yo como vegana puedo hacer con una falla de mi filosofía.

Acá no tengo eventual contrincante, y no me interesa en lo más mínimo entrar en eso, creo que no aporta nada positivo a ninguna de las partes, se entiende?

acá doy mi opinión personal, por el solo hecho de que otros sepan lo que yo no sabía, porque tal vez les sirva como a mi me ha servido

no es tan difícil de entender...

que acá no hay una vegana contra los no veganos, es solo una mina que viene y te dice, sabés que? tal cosa...

en la mejor de las buenas, tal vez sucede que no estamos acostumbrados al diálogo en ese plan...

a que alguien se acerque de un modo desinteresado a brindar algo

a que alguien que no piensa igual no trate de imponerse ni acusar

cuando dejemos esta forma de reaccionar/accionar el ámbito seguramente será otro

Ama-gi dijo...

Mirá, podemos empezar otra discusión eterna sobre la polisemia. Si no acusaste a los omnívoros de racistas, pegaste en el palo, porque los acusaste de tener una falta moral del mismo calibre. Yo no se si lo hacés conscientemente, pero acá vos no te estás limitando a contar tus experiencias, sino pontificando desde la moral. Yo veo un cartel como ese, que me pone al mismo nivel de un tipo del KKK, ¿y pretendés que no me sienta atacado? ¿Como te sentirías vos si yo dijera "Vegetarianos = Destructores del amazonas"? ¿Me vas a decir que vas a pensar "Ah, que bárbaro, un carnívoro contando sus experiencias". Vamo arriba. El tema es que no hay nada de malo en moralizar a priori. Decenas de veces he sido criticado y atacado por lo que hacía, y cuando me di cuenta que esas críticas eran fundadas me abstuve. Las preguntas que te he venido haciendo para mi son un intento de profundizar en el tema, porque realmente, puedo estar equivocado.

Yo no hablo por Deg ni por nadie, te aclaro. Pero definitivamente vos atacás. Esas imagenes son un ataque. Y si no está en tus intenciones hacerlo, deberías sacarlas ya del blog. Porque en esta te repito, la estás pifiando. No importa lo que digas, esas imagenes hablan mucho más alto que todo lo que puedas poner en esta ventana de comments.

Y por otra parte, acusar a otro de inmoral requiere una filosofía sólida. Tal cosa no se logra mediante una shahada que dice "Mi filosofía no tiene agujeros". Tal cosa se logra refutando las críticas, en el sentido elevado de la palabra "crítica", hasta que se encuentra un agujero, contingencia, contradicción, o lo que sea que nos haga revisar la posición. Y la honestidad intelectual requiere igualdad de condiciones. Vos acusas de inmoralidad vinílica. La igualdad de condiciones requiere que estés abierta de que te acusen de lo mismo, (Cosa que nadie hizo acá) o por lo menos, que te abras a argumentos para refutarte. Ahora, el "y no para tratar de poner en evidencia alguna supuesta “falla” de mi filosofía…" no es otra cosa más que una huida del diálogo. Las sabrones las sabés vos. Si no es tal, no veo porque te abstenés de contestar preguntas perfectamente legítimas. Como la última que yo hice, que no tuvo respuesta.

Ama-gi dijo...

sabrones = razones. Que problema el copy and paste.

seba dijo...

"Yo soy vegana y respeto a los demás animales todo lo que puedo, hago todo lo que está a mi alcance,

en lo personal trato al máximo de no herir a otros,"

mmmm creo que voy entendiendo, o sea que un vegano puede interferir en la vida de otro ser vivo y no caer en la inmoralidad argumentando simplemente "lo respeté lo mas que pude, hice todo lo posible, traté de no herirlo"

pa, pero mira, al final resulta que soy vegano y no lo sabía

vinilica vegana dijo...

ama-gi ¿No deberías dejar de comer productos agrícolas, y depender solo de cultivos hidropónicos? es lo mismo que preguntar, ¿haz conciderado la hidroponia como opción para evitar la muerte de los animales del suelo?

no me parece lo mismo, y quizás yo esté a la defensiva como ustedes después de todo...

no había hasta este momento conciderado la hidroponia como opción, sinceramente te agradezco la sugerencia, esa y todas las que quieras/puedas brindarme, y brindarte a tí también

yo se que algunas imágenes hablan por sí mismas, pero no las voy a quitar del blog porque son fiel reflejo de lo que pienso, yo estaba a la altura de un racista

eso es realidad, yo lo termine viendo sin necesidad de sentirme atacada, estaría bueno que trates de verlo tu también, de situarse en ese incómodo lugar, y se conciente de lo que "haces" aunque no hagas nada... no se si me explico...

me agrada mucho dialogar contigo, quería que sepas eso también

seba no necesitas de las ironías, yo entiendo tu punto, y te respondo que si, que mientras siga usando pasta de dientes no vegana soy "inmoral"

la diferencia es que soy conciente y que no quiero hacerlo

lamentablemente, MUY lamentablemente no puedo ser tan vegana como quisiera por formar parte de esta sociedad en vías de transformación

no tengo el derecho de herirlos
más si tengo la necesidad de dejar de hacerlo

seba dijo...

no, creo que no entendiste, lo que quise decir es que la cosa se ha enturbiado tanto que cualquier persona puede llamarse vegana, tenga la costumbre que tenga, haga lo que haga, porque no existen límites definidos donde empieza y termina un vegano, tu te llamas vegana y vas corriendo el límite diciendo "me gustaría ser mas de lo que soy", "soy conciente y no quiero hacerlo"... yo como carne y puedo decir exactamente lo mismo, puedo decir que soy vegano inmoral porque sigo comiendo carne animal, y ahi puedo culpar a esta sociedad en transformación y me saco algo de responsabilidad, y puedo argumentar que yo no proporciono sufrimiento a las vacas porque yo no las mato, sino que como de una ya muerta, y considero que es una forma de honrarla, que su muerte no haya sido en vano

Julián dijo...

"pensaba como son los niños/as una verdadera hoja en blanco" Si los niños fueran una hoja en blanco, sería exactos clones de los padres. Tu frase encierra el criterio absurdo de que los niños no tienen voluntad propia y que todo lo aprenden de los grandes. Pero muchacha querida, no es así.
Irene tiene la idea de que su hijo va a elegir lo que ella eligió... ¿Vos como hijo o hija, elegiste lo mismo que tus padres? NO. Entonces no eras una hoja en blanco.

Maro dijo...

Justamente hoy me plantie muchas cosas en torno a la educación de los niños en relación al valor de la vida animal. Me encontre con una perrita llena de sarna, desnutrida y muerta de miedo, porque en ese barrio acostumbran a divertirse con ella, tiene un collar, asi que alguna vez alguien le dio un hogar, para luego tirarla como si fuera un desperdicio, a la calle. Le di un inyectable para la sarna despues de unos 45 minutos que me llevo acercarme. Y la reacción de la gente es desconcertante, se ríen o ponen cara de asco, se escusan de que no tienen tiempo ni dinero para darle un hogar al menos transitorio, pero como hacerles comprender...si a ellos nunca les enseñaron desde niños el valor de la vida ni conoceran lo hermoso que es ganarse el cariño de un animal.

ANIMALDESANJUAN dijo...

Los veganos son minorías; ¿conocen a alguna minoría aceptada y conocida de buenas a primeras? Inclusive a la mayoría de la gente que se come las vacas les daría pena matar una. Por algo a los niños les da asco la carne cruda. Por algo tenemos dientes planos, y un estómago dieñado para absorber nutrientes de vegetales, pero no para procesar carne. En eso los veganos tienen razón; somo "vegetarianos" por naturaleza. Literalmente. Pero es más rico y cómodo comer carne, aunque sepamos que no es lo óptimo para nuestra especie. Es por eso que muchos "omnívoros" se sienten atacados; es incómodo que te señalen que algo que te causa placer, es "malo". Y más incómodo todavía, que tu cuerpo entero te grite que es el otro y no tú quien tiene razón. Bajo esta premisa, el que quiera comer carne, que lo haga. Y el que no, que se abstenga. Si alguien se siente ofendido por el pensamiento del otro, que cambie de blog, o discuta con altura de miras, y no por defender una posición que, simplemente, es indefendible ante los ojos de la ciencia y el sentido común. En cuanto a eso de la vitamina B12, es una creencia OBSOLETA actualmente en medicina. No quiero decir con esto que los veganos tengan razón en todo, pero el argumento de la vitamina es falso en la actualidad.

Marcelo dijo...

interesante el devate que se armo (auque harto tarde voy a intervenir)
en las productoras de ganado las vacas u otros animales quedan preñadas por arte de magia, lo que significa que no tienen un toro o un macho, en este tipo de produccion se les "privilegia" a las hembras la vida de esclavas, los machos son solo un adorno en algun pais europeo, si las vacas se liberaran su reproduccion seria escasa devido a la falta de machos (no digo que no los alla).

Hay muchos animales que por x motivo (dinero) son sacados de su vida natural y puestos en cautiverio, algunos son rescatados(accion directa) pero es muy dificil volver a insertar a este animal en su antiguo abitad, por lo que esta condenado a llevar una vida en cutiverio, lo que las personas que siguen esta ideologia hacen es darles una grata vida (al menos, no es la vida perfecta pero al menos es algo).

los niños son una caja de sorpresas por lo tanto hay que llevarles con calma, en lo personal no quiero tener un hijo (ma ataria a esta sociedad corrompida por el poder y por seria un pesimo padre), el punto es que hay que enseñarles todo a los niños, sin negar el autoaprendisaje, ellos decidiran en un futuro si siguen el camino que se les enseño(yo segui uno diferente al que se me habia mostrado)

"El hombre es un animal despojado de su animalidad" lo dijo una mujer y no recuerdo su nombre, y segun yo tiene toda la razon desde el momento que el hombre decidio abandonar sus garras, sus colmillos por una mente superior se alejo de los demas animales y les esclaviso, no debemos olvidarnos de donde provenimos, estamos en la cima y por lo tanto devemos brindarles seguridad a los demas.